2006年4月17日，斯匹尔伯格和张艺谋在中央电视台的“撮合”下，在北京进行了首次公开对话。我有幸应邀参与了这次活动的策划。以下是我的记录和翻译，除了“这个这个”之类外，全文照录。分几个部分刊登。

本记录主要是为了照顾海外读者，因为国内读者多半能看到央视的节目，或者购买了《看电影》或《南方周末》。既然是重复刊登，我会尽量把这些媒体没有提及的东西放进去。——周黎明

开场前寒暄

斯匹尔伯格派助手去商场买了一套张艺谋电影的DVD盒装，请张艺谋签名。张在签名时嘟哝道不会写斯氏的英文名，我把“Spielberg”字样写在纸上递给他，但后来发现其实他俩已经是on the first-name basis，即互相直呼其名。当然，张在正式对话时更多时候是看着主持人，称斯氏为“他”，而斯氏则直接跟张对话，称“你”或“艺谋”。

斯：（对张）昨天很有意思，我得跟你说说。

张告诉主持人他听不见同声传译。

主持人：（问斯）现在您能听到翻译吗？

斯：能听到，有人在说“测试”。给你看看我的靴子，我靴子上占上了戈壁沙滩。（译者注：指当天的沙尘暴）我上午去参观了紫禁城，这是我第一次去。非常壮观。我们花了一个半钟头。时间不够，但我们还是花了点时间。

主持人：这是您第一次去那儿吗？

斯：是的。

张：上一次88年来的时候没有看过？

斯：没有，这是我这辈子第一次。上次忙于申请拍摄许可。我们上次来了北京，是为了申请在上海拍摄的许可。我说话时艺谋能听到翻译吗？

翻译（核实后）：是的，他能听到。

斯：我们干吗座位隔得那么远？

张：我也不知道，我进来时就这样。

主持人：也许为了方便摄像机。

张：我也觉得坐得……

斯：一切看起来很正式。

主持人：是的。

张：他在紫禁城一个半小时不够，好好看要一天吧。

斯：至少需要一天。一个半小时远远不够。不过我们按照导游路线看了一圈，负责的人带我走了一圈，带我们看了一些地方，我们参观了皇帝的龙椅。叹为观止。我们走到龙椅那儿。还参观了钟表博物馆，很多时钟，很棒。

张：对对对。可以开始了吗？

主持人：咱们这边可以了。

主持人开场白：观众朋友晚上好。我们今天请到的是当今影坛的两位传奇人物：一位呢是美国导演史蒂芬?斯皮尔伯格先生，另外一位呢是中国导演张艺谋先生。欢迎二位。今天两位世界影坛巅峰级的人物，和我们坐在一起谈论电影。我们期待是一场思想上的盛宴，希望能够见证两位大师的碰撞与交流，聆听他们各自不同凡响的声音，同时也是感受他们各自的梦想与坚持。

主持人：可以吗？采访前我先解释一下：所有问题都是问你们两位的，你们可以有不同的回答、不同的声音，但问题是一样的。好吗？

斯：好的。

主持人：可以开始吗？

主持人：先从你们的兴趣爱好说起。

（有人上茶）

斯：茶来了。

主持人：斯匹尔伯格先生，您能回忆一下什么时候第一次对电影感兴趣的吗？

斯：我的第一次？我第一次感兴趣……我看的第一部电影是德密尔执导的《戏王之王》，讲玲玲马戏团的故事。那是我第一次看电影，是50年代初。那之前我从来没有进过影院。我父亲跟我说要带我去看马戏团。当我来到一座大建筑内，没有动物，没有马戏表演，只有椅子，我不明就里，误解了父亲的意思。我以为他带我来看马戏，其实他带我来看关于马戏的电影。 我那时对电影一无所知。大幕拉开后，一束光影投射到银幕上，很粗，我非常失望，觉得被父亲耍了，他答应我看马戏，但食言了。大约半小时后，我对父亲的感觉从失望变为喜欢，因为他把我带到一个全新的电影世界，而那正是我以后的世界。那是我第一次对电影感兴趣。

张：我可能跟史蒂芬完全不同的经历。我是文革的时候，那时候看一些革命的电影。那个时代是没有任何其它娱乐的，只有那些革命的电影。那些革命的电影我们会把它看五十遍、一百遍。唯一的娱乐，所以每一句台词都能背过，大家都学那个里面的表演。那时候是我接触电影最多的时候，但是完全是重复的。那时候就觉得，这个电影是很遥远的事情，跟我自己毫无关系。我就觉得那就像是另外一个世界，因为那个时候我在工厂和在农村，完全不能预想自己能跟这个行业有任何的关系。

斯：我深有同感。我当时想象不出自己会做那些电影人所做的工作。我看完电影，觉得他们一定是很特殊的人，来自特殊的家庭，有着特殊的训练和教育。所以我从未想象自己拍电影。12岁时当我自己买了一台八毫米摄影机，我才意识到我可以拍自己的电影，很业余的电影，小规模的（做拍摄状）。我拍自己家庭成员，在家里为我三个妹妹拍了一些喜剧和正剧。

主持人：您何时意识到自己可以成为举世闻名的大导演？

斯：当时并不知道，只是业余爱好而已。我有两个爱好：一个是玩火车模型，另一个是拍八毫米业余电影。我的灵感、我的转折点是看了大卫?里恩的《阿拉伯的劳伦斯》。当时我还是十几岁的少年，在亚里桑那州上学，影片到那儿放映。这一切仿佛是昨天。看完后，我知道我会奋不顾身投身电影，我愿意舍弃一切（原文“我愿意从高楼跳下来”），只要能进入这个行业。那是我第一次得到灵感眷顾，那以前从未有那种被激荡的感觉。是《阿拉伯的劳伦斯》激励了我。我告诉父母亲总有一天我也会拍电影，当然他们不相信。

张：我是这样子：我是在工厂做了七年工人，当时就想改变自己的命运，不想上夜班吧，但是没有出路。后来1978年结束文化大革命以后，中国恢复了招生高考。那时候完全是为了找出路，就准备考大学，所以想过考体育学院，想过考美术学院，也想过去考我们当地有一个西北农学院，那个因为录取的分数很低，也许有希望能考上。那后来我的朋友给我出主意，因为那个时候我比较喜欢照相，我的朋友给我出主意：有个电影学院，可以去考摄影系。当时我还认为那个是放电影，所以我完全是为了谋取一个出路，改变一个命运，就这样上了就北京电影学院。我记得我上电影学院以后，我们开学的那一天，放了两个那个时候叫内部参考片，放了两个：一个美国电影，一个法国电影。那个法国电影就像一个007一样的那种电影，有美女穿着比基尼，有追车，有枪啊。那时候对我来说，我完全是看那种革命的电影那个经历，不知道有这样的事情，就看傻了，开学典礼上我就看傻了。我就觉得这部电影是这个样子，好看，特别好看。但是完全就不知道自己未来，也可以去做这一行，只是觉得拿一个毕业证，有一个大学文凭，我以后好找工作，完全是这样想的，进的电影学院。

斯：很有意思。

主持人：张艺谋导演第一次看斯皮尔伯格先生的电影是在什么时候？是哪部片子？

张：他的所有的作品我都看过，他一直是我最喜爱的导演。我看他的第一部作品，那是那个《印第安娜?琼斯》，叫《夺宝奇兵》吧。哎呦，当时看得，就觉得好看死了，就觉着像梦一样的，你会看到带你一个另外的世界，就是很好看。那时候就觉得不知道怎么拍的，问题是不知道怎么拍的。到后来看过他的《E.T》，他所有的《大白鲨》等等，所有的，一直到后来我看他的《辛德勒名单》，和《拯救大兵》，尤其看《辛德勒名单》非常感动，发现他心里边有对人类的一种苦难那样的一种反省。特别感动。所以其实我一直是他的影迷，在上大学读电影学院的时候就是他的影迷。我觉得都好，他的电影我真的觉得都好，不管是有娱乐元素的，像《侏罗纪公园》，还是很思考的，有很多思想的，比如像最近新的《慕尼黑》，我觉得都非常好，都非常好。我觉得是好奇的，我上次去美国看他拍电影，拍那个《世界大战》，我就回来把这个经历讲给我的同行听，他们都很羡慕我，他们都很羡慕。我就讲他怎么在那里导戏，汤姆?克鲁斯怎么演戏。我就讲那些细节，他们都很好奇，我到现在我都始终很好奇。

主持人：他是怎么工作的？你们当时交流了吗？

张：因为当时他在拍嘛，他在拍，我就在旁边看，我就一直看。其实我那天下午我就不想走，我就想多呆一会。我就想多看，后来还有事要走。我第一次看他工作，到今天我都很好奇。如果我有闲工夫，有时间的话，我就到美国去看他拍电影。

斯：任何时候都欢迎你来我的片场。我期待着拍下一部影片，一定会拍的，只是还没有定拍哪一部，这一阵我放假。（向张艺谋）谢谢你刚才的美言。中国电影进入美国市场还是近期的事情，所以我们以前对中国电影并不了解。《大红灯笼高高挂》大概是我看的第一部中国影片，印象深极了，使我对一个原本一无所知的文化、时代、历史有了正面的反应。我突然觉得自己身临其境，处于这幅人物画卷的中心。感受很强烈。

主持人：您看过张艺谋导演最新的作品《英雄》和《十面埋伏》吗？

斯：当然看过，两部都看过。我们刚才聊到《英雄》，我有一个关于颜色的问题问他。许多导演用不同的镜头来表达意思，来讲故事，如用很宽的广角镜、很长的远摄镜等。有时他们还在摄影机里面设置机关。《英雄》的奇妙之处是用色彩来讲故事，如同是一种手语。听力有障碍者用国际通行的手语，而色彩是一种国际沟通工具，是你发明的一种语言。我不需要翻译字幕，因为色彩传递了故事，非常特别。

张：谢谢，夸奖我的电影呢。
（未完待续）